Josep Oliu e César González-Bueno: "I giocatori della minoranza hanno dimostrato di essere il nucleo di Sabadell".

Avevano dormito a malapena qualche ora dopo essere rimasti sorpresi nell'apprendere che l'OPA ostile di BBVA, l'operazione bancaria più longeva della storia spagnola, era giunta al termine. Dopo aver ringraziato la società civile catalana per il suo sostegno durante un evento presso la sede della Camera di Commercio di Barcellona, ​​un esultante Josep Oliu e César González-Bueno, presidente e CEO di Banc Sabadell, hanno concesso venerdì la loro prima intervista a La Vanguardia dopo la vittoria della battaglia.

Il fallimento dell'OPA Il motivo fondamentale è il basso prezzo offerto e l'incertezza."

Perché la BBVA ha fallito?

JOSEP OLIU: Il motivo fondamentale è il basso prezzo offerto, le aspettative di profitto con Sabadell e il fatto che questa transazione comportasse una grande incertezza. D'altra parte, il nostro progetto è chiaro e focalizzato sulla creazione di valore. Dopo 16 mesi di complicazioni e disordini, la transazione aveva un'alta probabilità di fallire, nel senso di distruggere valore. Gli investitori di minoranza sono quasi tutti clienti, e forse sono anche influenzati dal fatto che preferiscono continuare a detenere azioni Sabadell e che la banca rimanga indipendente. Questo spiega la ferma opposizione degli azionisti retail all'OPA. Siamo rimasti più sorpresi dagli investitori istituzionali, perché BBVA pensava che avrebbero aderito con entusiasmo all'offerta.

Ci sono stati investitori che hanno ritirato il loro mandato di vendita?

CÉSAR GONZÁLEZ-BUENO: Sì, alcuni di coloro che avevano partecipato all'OPA si sono ritirati.

Perché pensi che sia successo?

CG: Perché le argomentazioni stavano iniziando a diventare molto chiare, ad esempio, riguardo all'intera questione fiscale. Avevano capito il nostro progetto molto meglio del loro.

Il mercato sembra non capirlo: oggi, venerdì, la borsa di Sabadell è crollata bruscamente.

JO: Ce lo aspettavamo. Le quotazioni del giorno dopo l'acquisizione sono irrilevanti. Tra un paio di mesi vedremo dove si posiziona il titolo.

Dopo la precedente fusione fallita con BBVA nel novembre 2020, il titolo si è ripreso perché è stata offerta al mercato la vendita di TSB e l'arrivo del nuovo CEO. Cosa offrono ora?

JO: Ora, niente di più di quello che abbiamo offerto finora, il nostro progetto futuro, il valore che crea, i dividendi che produrrà. Questo è sufficiente per non lasciare spazio a dubbi.

CG: Non avrà alcun impatto sui risultati immediati, ma oggi è stato di gran lunga il nostro miglior giorno dell'anno, proprio stamattina, in termini di acquisizione clienti.

Perché?

CG: Si era creato un collo di bottiglia. Abbiamo effettuato centinaia di migliaia di depositi, ma molte persone non hanno fatto il grande passo, nonostante l'offerta fosse allettante, nonostante la banca mi apprezzasse... a causa dell'incertezza su cosa sarebbe successo.

BBVA sale in borsa.

JO: Ovviamente. Perché la BBVA è uscita da un grosso guaio.

Lo hai detto al presidente della BBVA Carlos Torres quando lo hai chiamato giovedì sera?

JO: Gli ho detto che ero sorpreso e gli ho chiesto se se lo aspettava. E lui ha risposto: "No, nemmeno io". I risultati dell'OPA erano così bassi che né lui, né io, né César ce lo aspettavamo. Be', César era più ottimista.

Nell'ultima intervista rilasciata a La Vanguardia, aveva previsto esattamente il tasso di accettazione del 25% che poi è emerso.

CG: Ho detto 25. E poi, quando ho pensato che ci sarebbero stati più arbitri, ho iniziato a parlare di toccare il palo.

JO: La gente faceva supposizioni e parlava di un 35% o 40%. Si aggirava intorno a quella percentuale, dicevano. Carlos Torres dev'essere stato ancora più sorpreso, perché se si aspettava il 60%, come ha detto, figurati.

E questa settimana, prima di avere i dati definitivi?

JO: Pensavamo che avrebbe superato il 30%, e il nostro dubbio era se fosse al 32%, al 34% o al 38%. E se avrebbero osato abbassare la soglia con una percentuale molto bassa. Questa era l'ipotesi su cui stavamo lavorando. Per noi è stata una grande sorpresa e, allo stesso tempo, una grande gioia poter dire: "Bene, questo processo è finito".

Torres ti ha detto qualcos'altro?

JO: No, ci incontreremo a cena con le nostre mogli ora che tutto questo è finito, quando potremo tornare ad essere amici. Abbiamo avuto una pausa perché avevamo posizioni opposte; ora abbiamo ognuno il nostro progetto e lo porteremo avanti. Siamo professionisti, abbiamo molti amici in comune e abbiamo dovuto attraversare un periodo di blackout nelle nostre relazioni personali.

Avevate un rapporto amichevole prima dell'acquisizione?

Sì, certo. E anche César. Avevo lavorato con lui. Veniamo tutti dallo stesso mondo. Vero, César?

CG: Esatto.

Il suo principale investitore individuale, David Martínez, con cui si è addirittura scontrato personalmente a proposito dell'offerta pubblica di acquisto, dovrebbe rimanere nel consiglio di amministrazione?

JO: Rimane un azionista chiave, un punto di riferimento importante per Sabadell. Il suo mandato non scadrà prima della prossima assemblea generale, quindi lo saprà. Per me, ovviamente, è ancora nel consiglio di amministrazione. Nessuno ha detto che non resterà. A un certo punto, la sua visione non coincideva con quella del resto del consiglio. Ma lo rispetto enormemente, lui rispetta enormemente me, non c'è altro da dire.

La banca deve ora adottare misure per proteggersi da ulteriori tentativi di acquisizione?

JO: La mossa migliore che faremo è farlo bene, fare soldi e avere il supporto dei nostri clienti. Questo manterrà forte il prezzo delle azioni, e con un prezzo delle azioni forte, si è molto protetti. L'offerta pubblica di acquisto è arrivata quando la banca era a metà della ripresa.

Quindi, la banca può continuare a operare da sola? Non dovrebbe cercare alleanze con Unicaja o Abanca?

JO: Abbiamo cercato e continueremo a cercare alleanze che abbiano senso per il nostro progetto, per i nostri clienti e per il valore della banca. Abbiamo un'alleanza con Amundi, un'alleanza con Zurich. Se qualcuno si unisce all'azionariato della banca per difendere la propria alleanza, lo capirò, e credo che sia una cosa positiva e valida. In linea di principio, non c'è nulla che dobbiamo considerare per il futuro.

Ma oggettivamente, dopo la vendita di TSB a Santander, uscite da questa offerta pubblica di acquisto come un'entità più piccola.

JO: Vediamo, ne usciremo molto più forti. E tutto ciò che resta è la chiusura dell'operazione TSB con Santander, una banca che stiamo vendendo al doppio del valore a cui l'abbiamo acquistata. Non male, vero? Ma in Spagna, usciamo da questa operazione con una banca molto più solida; ora siamo una banca più potente.

CG: Nel mercato di riferimento, che è la Spagna, non abbiamo perso. Anzi, siamo cresciuti dell'8% su base annua fino ad agosto. TSB è una banca che era già in difficoltà, e anche noi non avevamo trovato abbastanza interesse. Il mercato inglese a un certo punto è diventato molto attraente e abbiamo dovuto cogliere l'opportunità. Anche quando pensavamo che BBVA potesse tirarsi indietro, dopo l'intervento del governo, abbiamo deciso che in ogni caso avremmo proceduto con la vendita di TSB, anche se l'OPA fosse fallita.

È chiaro che vogliono continuare da soli.

JO: Ora sì. Onestamente, non busseremo alla porta di nessuno il giorno dopo perché rimarrò senza una ragazza. No, no, no. La ragazza non era desiderata.

Il governo ha chiesto loro di cercare una fusione per rafforzare la loro posizione.

JO: No, non il governo. Il governo non ci ha mai chiesto nulla. L'unica cosa che ci ha chiesto è stata di fare miracoli per impedire che l'OPA andasse in porto. Lo abbiamo già fatto.

CG: E non abbiamo bisogno, né corriamo il rischio, di altre mosse, perché un'acquisizione ostile potrebbe arrivare solo da uno dei tre grandi. E dopo questo, non credo che un'acquisizione ostile da parte di nessuno dei tre sia possibile. E un'acquisizione ostile non arriverà dall'esterno. Se dovesse arrivare a un certo punto, sarebbe un'alleanza, un accordo, ma non un'acquisizione ostile perché non possono mettere sul tavolo un premio per le sinergie, non possono mettere sul tavolo un premio, quindi non possono offrirti più di quanto il mercato sia disposto a darti.

JO: Qualunque cosa accada, non sarà ostile. Sarà amichevole quando lo riterremo opportuno e quando creerà valore per gli azionisti.

Ma manca ancora un nucleo duro o un azionista di controllo.

CG Una delle cose più interessanti è che è stato dimostrato che abbiamo un azionista chiave, ovvero il settore retail, gli azionisti di minoranza. Ma non avete un azionista chiave? Beh, forse avevamo il migliore possibile.

JO Non ho mai creduto veramente nei fondamentalisti. Tranne questo che abbiamo. La minoranza.

Ma sapevi che avrebbero reagito in quel modo?

JO: Dipendeva molto dal prezzo, anche se molti sono clienti e molti di loro, o gran parte di loro, avevano un chiaro interesse al fallimento dell'OPA. Se il prezzo fosse stato troppo alto, allora sì, ma non era allettante, per essere educati.

Che ruolo ha avuto la politica nel risultato finale? In Catalogna, avete avuto il sostegno unanime delle associazioni imprenditoriali, dei sindacati, dei partiti politici e della Generalitat stessa.

JO: È la società civile che ci ha sostenuto. Ed è stato incredibilmente importante. Foment, Pimec, le camere di commercio, i sindacati... hanno sondato le opinioni dei loro iscritti. E anche i politici, sondando i sentimenti della società: una società che considerava importante non perdere una banca con sede in Catalogna, e aziende che credevano di non poter perdere una banca così impegnata con le PMI. Agli investitori istituzionali non importa nulla di tutto questo, ma se vedono incertezza perché ai clienti non piace, perché forse il valore verrà distrutto con questo progetto, allora si tirano indietro. E questo, per me, è ciò che ha spiegato questo ritiro di fondi internazionali.

Come intendi ricambiare il sostegno ricevuto dalla società civile?

JO: Fare la stessa cosa e farla meglio. Perseverare nella nostra missione e nel nostro dovere sociale, che è quello di essere una banca e farlo bene.

CG: Beh, vediamo, ci hanno anche difeso affinché nessun'altra banca sparisse, perché nel settore delle PMI siamo già al limite. Ed è molto difficile creare una banca per le PMI; è molto più facile creare una banca direttamente per i privati, molto più facile creare una banca d'investimento aziendale. Ma creare una banca per le PMI è straordinariamente complesso.

Ritieni che la normativa sulle offerte pubbliche di acquisto debba essere rivista per garantire che queste transazioni non richiedano così tanto tempo e per chiarire le seconde offerte pubbliche di acquisto?

JO: Se la rivedono e riescono a far risparmiare al personale questi lunghi periodi, allora forse sì. Ma, in qualsiasi legge, e soprattutto con le offerte pubbliche di acquisto, che sono una materia complicata, la realtà supera sempre le ipotesi che il legislatore potrebbe tentare di immaginare.

CG: Ma il ritardo più lungo è stato quello della Commissione Nazionale per i Mercati e la Concorrenza (CNMC). Il punto in cui il processo si è davvero protratto è stato proprio in quel processo, dove ci sono state essenzialmente discussioni tra BBVA e la CNMC. Abbiamo avuto sette bozze, sette bozze diverse, perché c'era un grave problema di concorrenza e non sono state presentate sufficienti soluzioni per placare la CNMC.

Quanto hai speso per l'intero processo?

CG: Non lo so. Parola d'onore. Ho delle cifre approssimative, ma non tengo conti separati per questo. E poi, visto che nessuno ci restituirà nulla, beh, non...

JO: E non ci lamenteremo perché siamo dei gentiluomini.

Ma stiamo parlando di una quantità che si può vedere nel risultato?

CG: Beh, amico, è pesante. Non è un peso che sposta l'ago della bilancia in modo sostanziale, ma è pesante.

E ne è valsa la pena?

JO: Vedrai ora che avremo svitato il tappo... È come dopo le Olimpiadi, quando Barcellona è decollata. Dopo l'offerta pubblica di acquisto, Sabadell decollerà.

Perché l'amministratore delegato e altri dirigenti hanno acquistato azioni questa settimana?

CG: Beh, mi sembrava che la banca avesse ancora molta strada da fare. E se ci fosse stata una seconda offerta pubblica di acquisto, sarebbe stata un investimento.

JO: E anche per sostenere il progetto della banca, che è quello che abbiamo capito.

CG: Voglio dire, tutto quello che abbiamo fatto è stato mettere le nostre azioni dietro le nostre parole.

Una volta terminato questo episodio, ci sarà un ulteriore consolidamento nel mercato bancario?

JO: Forse sì, forse no. Oggi tutte le banche sono in una posizione di solvibilità. Nessuna banca in Spagna ha problemi. Se ci sarà un consolidamento, sarà a discrezione dei responsabili, i consigli di amministrazione. Al momento, non ce n'è bisogno.

CG: Ognuno ha la sua tabella di marcia, la sta seguendo bene, tutti si trovano in una situazione di solvibilità adeguata, tutti stanno generando risultati, rispettando una forte presenza territoriale, tutte le entità. Non c'è motivo di farlo. Un altro aspetto è che avrebbe senso, perché ci sarebbero sinergie di costi e ricavi, i problemi di concorrenza sarebbero assolutamente minimi e molto facili da risolvere, perché non ci sono sovrapposizioni. In altre parole, le sovrapposizioni geografiche sono minime e c'è molta complementarietà nella specializzazione aziendale. Ha senso, ma non accadrà.

Si è stancato di questa presa di potere, signor Oliu, o intende rimanere presidente?

JO: Io? Continuerò. Sì, chiedo una settimana di vacanza. Ma vedremo, forse dovrò aspettare fino a Natale.

Ma nessuno direbbe che è un presidente non esecutivo...

JO: Il fatto è che essere un presidente non esecutivo è un lavoro duro per me. Quello che è successo in tutto questo processo è che César e io avevamo una riunione settimanale, e ora non la vediamo più perché prima ci chiamavamo almeno quattro volte al giorno. Ora dovremo tornare in palestra e alla riunione settimanale.

Hai fumato il sigaro che avevi detto che avresti fumato se avessero vinto l'offerta pubblica di acquisto?

JO: Ieri non ho avuto tempo. Lo metterò sul comodino e vedrò se mai troverò il coraggio di scattare la foto, perché non fumo.

Manterranno il capitale di solvibilità?

CG: È impeccabile. Abbiamo sempre detto che non saremmo scesi sotto il 13% e che oltre quella soglia ci eravamo impegnati a condividere.

Sei arrossito quando la squadra ti ha accolto oggi come se avessi vinto la Champions League?

JO: (Ride) Ultimamente mi sento quasi come Rafa Nadal... Guarda, quello che voglio e desidero è che tutti noi torniamo a lavorare nel nostro campo, che è il servizio clienti. Ma sì, mi sono commosso. Erano tutti così euforici... È qualcosa che non avevo mai visto prima, che non avevo mai sperimentato prima.